主持人：谢谢夏斌老师，我们的节目继续进行，广告之后马上回来。

　　主持人：好，我们来继续与夏斌老师的访谈，从片子中我们可以看到，我们出口的增速已经开始放缓，对出口的影响恰恰是这场�；�对中国最大的影响，你觉得对吗？

　　夏斌：我也认为对我们的实体经济影响可能比我们的金融服务，或者说对我们的虚体经济更大。

　　主持人：而且远远大于持有的不良债券的资产。

　　夏斌：对不良资产债券有很多不是很确定，已经看到的是外需的下降。

　　主持人：这种增速放缓势头是否会越来越强劲，我们要做什么样的心理准备？

　　夏斌：从目前来看美国已经很明显了，降到个位数，对欧洲的出口已经在下降，刚才报道已经报道了，我们正在争取拉美的出口，包括其他一些可能的国家，这是一方面的准备。另外我们看到这次�；�对我们的冲击更多的要看到美国增长模式的毛病，房价上涨，扩大消费，GDP上涨。中国是出口主导性模式，美国次贷危机爆发点都暴露了，所以中国不可能长期以出口为主导模式，更多的要看到我们尽快地回到内需，特别是扩大以消费需求为主导的预期，这个潜力很大。

　　主持人：但是这个是需要时间的。对出口的影响可能对中国制造近乎残忍的雪上加霜的消息，特别是劳动密集型的中小企业。

　　夏斌：人民币汇率升值有压力，劳动力成本提高有压力，现在又遇到了外国市场不接单，更是压力。

　　主持人：您对这些中小企业，对这些中国制造有什么建议？用什么样的智慧帮他们度过？

　　夏斌：实际这是几方面。一方面是企业本身，比如说降低成本，比如说加快创新，当然这也是说起来容易，做起来比较难的事，另外政府方面应该支持，在资金比较紧的情况下如何改善机构，向中小企业、民营企业倾斜，这需要很多的政策措施支持。担保、利率优惠等等�；褂性谧时臼谐∩厦妫�面向中小企业效益好的、有发展前途的企业，让它上市，按照现在两个交易所上市的门槛太高，包括证交所的门槛太高，还可以降低，欢迎真正的好企业、小企业上市。当然还有私募股权，方方面面给予支持。包括一些中小企业在融资方面，基本的财务状况、财务报表做得不太成功，政府应该给予帮忙，咨询工作的帮忙都可以做。服务中小企业扩大内需本身不是一个乡镇可以完成的。

　　主持人：除了扩大内需之外，我们有没有什么办法刺激美国的需求，我最近跟很多美国朋友联系，特别是美国中产阶级，他们的生活确实受到影响，以前印象中的美国人都是花钱大手大脚，借钱花，现在真的是影响到他们很多消费习惯。

　　夏斌：我完全没有想过刺激美国消费，而是想到现在有这么大的事，是因为美国几年来过度消费引起的，所以解决这些问题就是调整，调整是痛苦的，必须减少消费，世界经济才能平衡。

　　主持人：拉动国内自身的消费。

　　夏斌：对，拉动国内自身的消费。

　　主持人：在出口上有没有其他的策略，比如出口贸易能不能往新兴国家调整。

　　夏斌：这个实际上已经在做了，我看到企业和媒体上讲的情况，他们实际已经在做，已经在努力，当然有一定的难度，特别是比较短的时间内。

　　主持人：应该说中国是无法扭转全球经济不好的趋势，但是我们可以做的是，华尔街以及波及全球的金融风暴对中国的影响降低到最小，为了做到这一点，我们国家的财政政策应该提供什么样的支持？

　　夏斌：财政政策在扩大内需方面，在刺激消费方面，比如经常提到的个人所得税的标准问题做调整，比如对于有些行业、企业能不能在刺激有效供给方面降点税，最后还是有利于经济增长，最后还是有利于财政收入。这方面还可以做。刚才说能不能扭转这个局面，其实我们现在这种状况，全球不平衡，中国这边是出口主导，高储蓄低消费，美国是低储蓄高消费，所以不平衡。美国已经次贷危机了，我们扩大内需、扩大消费是从根本上扭转出口主导的正常模式，也是从根本上来协助世界经济平稳发展。

　　主持人：您曾经一直坚持说中国从紧的财政货币政策是一定坚持下去的，不能动摇的，现在还坚持这个观点吗？

　　夏斌：实际上是媒体误读了，我讲从紧的货币政策的时候，是讲人民币增值的背景下，中央银行始终很清醒，美国教训、日本教训都告诉你必须实行从紧货币政策。但是我第二句话讲的，媒体不愿意做具体的报道。当前我们从紧的力度合适不合适，是过紧还是正好，我认为按照贷款的增长额减去国家增长率以后的实际增长来看，7月份的贷款实际增长6点几，8月份是5点几。我的观点是过紧了，应该放松，这个媒体没报道。

　　主持人：如果把它变成对央行制订财政的机构，对银行是什么建议？

　　夏斌：我说这个话是在降息之前说的，当然银行不一定是按照我的思路降息和降低存款准备金率。

　　主持人：在现在这个时刻应该是什么逻辑思路？

　　夏斌：应该更进一步观察数据，从我的感觉出发，我们现在可能更要担心的还是偏紧了点。

　　主持人：谢谢夏斌老师，感谢夏斌老师跟我们分享他的真知灼见。